Condición de jugadores

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Condición de jugadores

Mensaje  Mariano el Sáb Abr 18, 2009 9:48 pm

Bueno, en este último torneo me puse a analizar el tema de la condición de los jugadores, cada partido que comienza le rezo a Alá que me acompañe con las flechas y los de arriba sobretodo estén bien como para jugar. El problema llega cuando no es así y tus jugadores “clave” no se encuentran en condición de jugar y eso, valga la redundancia, te condiciona.

Cada uno en cada partido compite con el rival de turno aplicando las capacidades de cada uno, entonces, ¿Por que en un juego, en donde uno elige un equipo donde se siente mas cómodo como herramienta para jugar (así como podría elegir un Joystick de su agrado) tenemos que depender directamente del azar a la hora de ver con que armas contamos para demostrar nuestras capacidades?

El sistema de las flechas fue diseñado para emular un real partido de futbol ya que los jugadores en la vida real no siempre están al 100%, eso está perfecto, pero nosotros cuando jugamos no buscamos emular un real partido de futbol (sino no haríamos esos goles de pase al medio made in Winning). A lo que voy es que el sistema de flechas al azar a mi entender genera una clara en innecesaria desigualdad en la competencia.

Si bien todos ganamos partidos con flechas horribles y perdimos partidos con todos para arriba, pero no es el punto, con la utilización de las flechas en modo neutral uno no tendría limitaciones en su juego.

Comparando eso con otras competencias 1 vs 1, un tenista, por ejemplo, no depende del azar a ver si le encordaron bien la raqueta o si le vino fallada, depende de cómo se levantó el, o de última si se levantó flecha roja Smile

No se si pude explicar exactamente lo que pienso, yo llegué a 4 o 5 finales con todos al azar y por eso puedo afirmar que se puede jugar y ganar con el sistema actual, pero no me parece lo más lógico jugar con un sistema de jugadores al azar cuando jugamos en serio, por premios y practicamos toda la semana para dejar todo lo que sabemos y por el azar no tenemos las armas con las que contaríamos en un sistema neutral en donde todo dependería pura y exclusivamente de nosotros.

Bueno, quería saber que les parece lo que propongo y que voten a favor o en contra y debatamos así se pasa rápido la semana hasta el nuevo torneo.

Flechas neutrales (no al azar)


Voto a Favor: 1
Votos en Contra: 0

Edito: No necesariamente tiene que quedar esta propuesta como para todos los torneos, sino que por lo menos probar uno para ver como se desarrolla y después, si gusta, una opción podría ser ir alternando 1 al azar y 1 neutral por ejemplo.


Última edición por Ginga el Dom Abr 19, 2009 7:51 am, editado 1 vez

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  Multicampeon el Sáb Abr 18, 2009 10:58 pm

Creo que todos hemos sufrido ( salvo ginga jaja ) esos partidos que perdes porque el otro tiene mejores flechas y sabes que sos superior al rival, una manera de ponerle realismo al torneo seria jugar c las flechas en verde, normal . De esa manera el campeon es realmente quien mejor sabe jugar y elegir el equipo...
Aunque es barbara esa adrenalina que tenes al ver si estan bien o mal tus jugadores, y por mas que te puede cambiar un partido para mal, tambien te lo puede definir para bien...
Cada lado tiene sus pro y sus contras ...
Me encantaria que se jueguen con flechas normales, verdes porque de esa manera estas prevenido de que te gane cualquier pastel que pase por ahi con todos en rojo i pegandole desde donde le pegue te haga goles, lo cierto es que a veces las grandes sorpresas de los torneos vienen de la mano de las flechas ... Sin flechas al azar , todos los torneos serian con los top 8 en cuartos de final ...
No se , realmente esta está dificil .... espero que el resto de su argumento durante esta semana,

por el momento pongo mi voto en stand-by.

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  nahue cueervitoo el Dom Abr 19, 2009 9:07 am

es cierto, que las flechas determinan un partido. cuando tenes por ej a tus mejores players para abajo, se te complica mucho y tenes que hacer variantes que normalmente nunca haces. Si se implementan las flechitas en verde(normal), ya no hay secretos, GANA EL QUE MEJOR SEPA JUGAR.
no podemos depender en parte del azar en un partido definitorio. Hay que depender de nosotros y ganarlo.
aunque le dé realismo el sistema de flechitas, como dijo ginga, en estos torneos no importa el realismo, en que se pelea premios y te rompes las manos practicando en la semana.

mi voto es a favor.

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  Dante1587 el Dom Abr 19, 2009 10:02 am

Esto,igual que muchos,ya lo pensaba hace un tiempo pero como a veces no se daba lugar a estos pedidos no opinaba.

Estoy claramente a favor de todo lo que empareje las condiciones de los players antes de un partido.
Porque se esta jugando un torneo y en un torneo tiene que ganar el que mejor juegue.No se puede depender de ciertas cosas que se le ocurran a la maquina(Lastima que los arbitrajes no se puedan ajustar),porque si bien como ya dijeron se puede ganar con pesimas flechas o perder con muy buenas,cuando se esta jugando en serio(Frase medio rara)los jugadores tienen que arrancar en iguales condiciones.

Por lo que dijo Gonnn,yo no creo que si se usan las flechas verdes lleguen siempre los ocho primeros del ranking a cuartos(Aunque si pasara estarian llegando los que mejor jugaron sus partidos y a esto no le veo nada malo) porque siempre aparecen jugadores nuevos que son buenos y de hecho algunos son muy buenos como para competir con estos.
Por si acaso aclaro que yo no culpo a las flechas de mis pesimos resultados en los torneos,solo quiero que cuando uno juega un partido este se haga con las condiciones mas parejas posibles y solo dependa de la habilidad de cada uno.

Otra cosa que depende de la maquina son las lesiones,que dependen exclusivamente de esta.Pero dejo esto para que comenten su opinion.

Mi voto es a favor

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  ATENAS el Dom Abr 19, 2009 10:26 am

solo lei las dos primeras opiniones y los votos de todos.

lo digo asi en clarito, DEJEN DE LLORAR.

parte de escencia impresimdible del futbol se ve bien reflejada en el random de las flechas.

para mi es re cualquiera andar quejandose por las flechas ahora, porque cuando saliste bicampeon y llegastes a 5 finales seguidas nunca te acordaste de las flechas, osea me conoces ginga y sabes q lo digo con la mejor onda, pero para mi es algo irrelevante.

el q juega bien, juega bien con flecha roja y celeste.
y lo digo yo q no le puedo atar los botines a ninguno de uds.


voto ROTUNDO NEGATIVO

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  Mariano el Dom Abr 19, 2009 11:58 am

Por eso mismo, las flechas emulan la realidad en el Futbol, y por eso para boludear está muy bueno porque hace mas real al juego. Pero nosotros cuando jugamos torneos repito no intentamos emular futbol sino competir utilizando nuestras capacidades, si quisieramos emular el futbol no haríamos esos goles pase al medio automaticos, no pondríamos muchos 4 CT abajo eliminando esos laterales característicos del futbol, no la pasaríamos al costado en un tiro libre desde la mitad de cancha para salir jugando, etc.

Edito: Si jugamos por ejemplo al Ajedrez no tenemos que esperar a ver si el peon nos vimo bien o mal y como vamos a jugar, no, uno sabe a que juega y como juega y va a tratar de hacerlo mientras el rival también hace su juego.

Si lo pasamos a lo virtual, si jugamos al Fight Night vamos a poder elegir el boxeador que mas sepamos usar y no vamos a tener que ver al azar a ver si va a poder jugar por como lo elegimos o va a ir para atras, en el virtua Tennis también y muchos mas.

Para divertirse y sentir un partido real no hay mejor cosa que las flechas, pero estamos compitiendo de verdad y desde el vamos si jugamos un partido Inter vs Inter ya arrancamos mal con el realismo.

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  Mariano el Dom Abr 19, 2009 12:27 pm

ATENAS escribió:solo lei las dos primeras opiniones y los votos de todos.

lo digo asi en clarito, DEJEN DE LLORAR.


parte de escencia impresimdible del futbol se ve bien reflejada en el random de las flechas.

para mi es re cualquiera andar quejandose por las flechas ahora, porque cuando saliste bicampeon y llegastes a 5 finales seguidas nunca te acordaste de las flechas, osea me conoces ginga y sabes q lo digo con la mejor onda, pero para mi es algo irrelevante.

el q juega bien, juega bien con flecha roja y celeste.
y lo digo yo q no le puedo atar los botines a ninguno de uds.


voto ROTUNDO NEGATIVO

Y Atenas por lo de dejen de llorar, en el 2008 con los torneos de Club Eleven y los del otro club que jugaba torneos gane bastante plata en premios jugando con todos al azar, y en el 2009 jugué 3 torneos, el 1º lo gané, el segundo llegué a la final y el último no existí pero tampoco me fue mal este 2009 y todos los torneos al azar, entonces no es llorar el asunto sino que como existe el consejo (cosa que en el otro club no había votos de los participantes como para intentar cambiar algo que no nos parecía lo mejor)
trato de decir lo que me parece mejor en una competencia. Solo eso, si la propuesta tiene mas votos negativos lo voy a entender y voy a seguir jugando como siempre tratando de jugar como me gusta y tratar de llegar lejos en los torneos, pero si se puede cambiar por que no probar un torneo donde la mayoría de nuestra suerte dependa de nosotros.

Ademas, estoy 100% que los resultados de los torneos no van a cambiar demasiado ya que la mayoría de los torneos con flechas al azar siempre llegan lejos los mismos y no pasan los grupos los mismos.

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  ATENAS el Dom Abr 19, 2009 12:50 pm

si coincido en gran parte con lo q me decis, yo tambien preferiria poner a mi 11 ideal y no tener q meter cambios raros culpa de las flechas, pero creo q las flechas le dan ese toque de "suerte" como puede pasar en el ajedrez el peon se coma al rey.

creo q es un sistema para equiparar diferencias entre habilidades de los concursantes, y le da de alguna forma "chances" a los q no las tienen, pero no refleja en ese partido quiza quien era el mejor. entiendo tu pustura, y ya se q no lloras, porq con flecha o sin flecha sos el Nº1, no era un "no lloren" ofensivo, sino para quitarle drama a la flecha.
es todo un tema de discucion, y creo q esta planteado en el mejor lugar. y para eso se votara y se respetara la decision.

pero me parece q las flechas son un condimento acertado a los partido.

igual el tema esta aca, discutamos y votemos. bienvenidan sean las propuestas.


saludos
Atenas

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  Multicampeon el Dom Abr 19, 2009 1:31 pm

Votos a Favor : 3 ( Ginga, Dante, Nahuel )
Votos en contra : 2 ( Atenas, Gon )


pd: de todas maneras, aparte del partido de mi hermano contra un muchacho que tenia el equuipo infectado de jugadores en rojo y gano . no vi ningun partido en el que las flechas beneficiaran a alguien, por mi parte la gran mayoria de partidos tuve los jugadores en verde naranja i celeste, casi ningun rojo, y desde la fase de grupos, octavos, y cuartos gane porque jugue mejor que el rival , mereci la victoria i en semis cuando perdi a pesar de que mereci ganar a mi entender... perdi , y perdi bien, no me quejo .

Pero no se, es cierto ue las flechas son algo como si fuese la escencia de esto del winning, y tener todos los animos verdes en un torneo seria raro... coincido en cada letra de la opinion d atenas tambien, asi q , que la historia me juzgue, mi voto mas que negativo es no positivo.

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  Matute87 el Dom Abr 19, 2009 2:31 pm

ATENAS escribió:solo lei las dos primeras opiniones y los votos de todos.

lo digo asi en clarito, DEJEN DE LLORAR.

parte de escencia impresimdible del futbol se ve bien reflejada en el random de las flechas.


para mi es re cualquiera andar quejandose por las flechas ahora, porque cuando saliste bicampeon y llegastes a 5 finales seguidas nunca te acordaste de las flechas, osea me conoces ginga y sabes q lo digo con la mejor onda, pero para mi es algo irrelevante.

el q juega bien, juega bien con flecha roja y celeste.
y lo digo yo q no le puedo atar los botines a ninguno de uds.


voto ROTUNDO NEGATIVO
Mi voto tambien es negativo.

Las razones son las mismas, o parecidas, a las que dijo atenas (O por lo menos las que aclare ahi)

Saludos.

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  ATENAS el Dom Abr 19, 2009 2:44 pm

a favor : 3
en contra: 3 (+ 1, moderador de turno vale doble!!!!!)

osea en posible desempate en contra 4-3

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  M-a-g-i-a el Dom Abr 19, 2009 5:59 pm

voto negativo ...

es aburrido jugar con todos verdes ...

ademas de las flechas nace la idea o ventaja de jugar con equipos con recambio ... sino no hay sentido

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  Juliancitus el Dom Abr 19, 2009 6:03 pm

Mi voto es negativo

Escribiria mucho con respecto a mi postura, pero básicamente creo que limita mucho al winning poner todos flechas verdes, uno para jugar un torneo no solo tiene que pensar con cual le gusta jugar, sino tambien un equipo con recambio, por algo los planteles son de 23 jugadores, y no de 14 para hacer los 3 cambios.

Hay muchos ejemplos en los cuales poner todas las flechas verdes arruinan cosas. Como por ejemplo equipos que tienen 2 arquerasos no se van a diferenciar de aquellos que tienen 1 solo, cosa que poniendo flechas verdes es lo mismo, y en realidad no lo es.

Bueno mi voto es negativo perdon ginga Very Happy

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  Multicampeon el Dom Abr 19, 2009 6:23 pm

Votos a Favor : 3 ( Ginga, Dante, Nahuel )
Votos en Contra : 5 ( Atenas, Gon, Matute, Magia, Juliancitus )

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  Mariano el Dom Abr 19, 2009 6:36 pm

No Julian perdon por que? La onda es que votemos los que jugamos y que se haga lo que la mayoría diga, para eso la votación. Basketball

PD:Que grande Palermo como mojo hoy (lo compré en el Gran Dt por el Superclásico y no me falló)

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  N-I-C-K el Dom Abr 19, 2009 8:15 pm

Bueno para mi es lo mismo eso de las flechitas, yo voy a jugar a los torneos para boludiar y cagarme de risa un poco no como el año pasado que me mataba por jugar los torneos y queria ganar a toda costa. asi que me da igual lo que se haga igual mi voto va a ser POSITIVO para hacerlo mas emocionante a la votacion Razz .


Votos a Favor : 4 ( Ginga, Dante, Nahuel, Nick )
Votos en Contra : 5 ( Atenas, Gon, Matute, Magia, Juliancitus )



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Re: Condición de jugadores

Mensaje  Mariano el Dom Abr 19, 2009 8:23 pm

N-I-C-K escribió:asi que me da igual lo que se haga igual mi voto va a ser POSITIVO para hacerlo mas emocionante a la votacion Razz
N-I-C-K

Naaaaaaaaaaa, no podés decir que votás a favor para hacerlo emocionante, ahora hago una votación para anular tu voto impresentable, jajajaa.

A Favor:4
En Contra: 5

Por ahora la propuesta queda anulada (creo que lo puse pero lo repito, la propuesta era para que se pueda optar por un torneo al azar y otro neutral, no que se elimine el azar, pero para ir alternando)

Aunque por ahora está muy lejos porque gana el No a la 24. geek

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  Multicampeon el Dom Abr 19, 2009 8:33 pm

Voto a favor para que se elimine el voto d nick

A favor: 1
En contra: 0


jajajajajaja

naa ...

5 a 4 va por ahora aunque faltan muchas personas pasar por el foro,

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  N-I-C-K el Dom Abr 19, 2009 8:40 pm

gonnn escribió:Voto a favor para que se elimine el voto d nick

A favor: 1
En contra: 0


jajajajajaja

naa ...

5 a 4 va por ahora aunque faltan muchas personas pasar por el foro,

jajajajajajaja

bueno che no desvirtuen el tema Razz sigan votando por las flechitas.



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Re: Condición de jugadores

Mensaje  ATENAS el Dom Abr 19, 2009 9:37 pm

reviendo el tema arrows.
quiza se podria proponer flechas verdes solo en la final, para q el campeon sea mas justo. pero con esto mismo contradigo todo lo anterior q puse, y quedo como q escribo con la mano y borro con el codo. pero no es asi, solo es un pensamiento en voz alta q queria compartir. asi q insisto el tema de que las flechas sean ramdoms para mi es importante.

osea.....voto a favor de que se elimine el voto de gonnn q elimina el voto de nick.

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  Dante1587 el Dom Abr 19, 2009 10:20 pm

Creo que se tendria que probar por lo menos en un torneo o sino que en los meses en los que hay dos individuales,uno sea con las flechas en random y el otro en neutral.

Creo,como ya propusieron,que alternando todos quedarian conformes.O sino que se haga lo que dijo ATENAS sobre que en los partidos finales no haya flechas al azar.
Repito,por lo menos con probarlo en un torneo nadie pierde nada.

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  Mr. Floyd el Lun Abr 20, 2009 10:34 am

Igual, esta era una idea de la cual ya se hablaba desde el segundo torneo del club... Pros y contras, como todo! Me da absolutamente lo mismo.

NO VOTO.

Pero... Hey! Por probar... Como si alguien que juega bien necesitase algun jugador en rojo para ganar!

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  TSUBASA el Lun Abr 20, 2009 10:50 am

A ver,......coincido con que los buenos jugadores no necesitan flechas....pero tambien me paso que algun paquete con flechas rojas me ha ganado....

Pero me gusta eso de andar cambiando de titulares segun la condicion de cada uno...sino serian siempre los mismos 11 y no se harian cambios salvo por lesion. Esto de tener que variar la plantilla titular debido a la condicion de cada uno le otorga al juego muuucho realismo.

Voto en contra.

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Re: Condición de jugadores

Mensaje  artikero el Lun Abr 20, 2009 2:28 pm

Y, creo que es renundante lo que voy a decir, pero es asi.. cuando al otro le toca todo rojo y a vos masomenos, se hace imposible parar a los jugadores del otro.. y dependiendo el jugador, necesitas dos defensores para sacarsela.. o sea, el rojo da ventajas extras al jugador.. pero eso de no renovar el plantel.. no me gusta.. seria como jugar sin lesion.. nosotros estamos viendo como jugas al pes, el pes viene con el random, porque esta simulando la realidad.. hay que bancarsela si al otro le tocan mejores jugadores, el futbol es asi, no siempre se tiene un buen dia

Voto en Negativo...


Ginga, cuando vi el gol de palermo me acorde de vos y te putie al aire jaja



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Re: Condición de jugadores

Mensaje  ATENAS el Lun Abr 20, 2009 3:07 pm

artik ya sonas raro!!! hasta lo de drggbi y anelki te bancaba, en esta te dejo solo!!!
jajaja
abrazo

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Re: Condición de jugadores

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